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#602 -Masquer - le 30 Avril 06 à 12h25 Titre : Des points du scénario à éclaircir?
Jason Valentine
On le sait tous, outre le charisme de ses personnages, le charme de FF7 vient de la complèxité de son scénario.
Vous avez un problème, un doute ou bien vous souhaitez débatre sur un point,
c'est ici que cela se passe.
"I killed many people, for money, consciously, coldly, without hatred "Nombre de Message : 86 Sexe : Masculin Date d'inscription : 20/02/2005 Level : 42 ~ Actif Statut : Membre
#115 -Masquer - le 24 Juin 06 à 20h38 Titre : Mako ? Jénova ? Géostigma ?
Zaydie
Bon, Cloud a été injecté / contaminé / exposé (rayez la mention inutile ) par du Mako / cellules de Jénova / virus de Jénova / Géostigma (rayez encore la mention inutile).
Maintenant si quelqu'un veut bien m'expliquer tout ça {(, car j'ai peur que la traduction ait tout massacré.
#118 -Masquer - le 25 Juin 06 à 09h42 Titre : Makô/Cellule/Géostigma & Exposition/Injection/Contamination
Squalionheart
D'accord je vais tenter de rassemblé tout les éléments que je sais de source sûr :
A 14 ans : Cloud s'engage dans le SOLDAT et comme tout les soldats il est exposé à un fort rayonnement de Makô, ce qui lui permet d'accroitre sa force dans ce corp armé. l'un des effets de cette irradiation est que la rétine des yeux se met à fluorescé et s'éclaircie. On peut donc reconnaitre un soldat ou ex-soldat de cette fassons.
A 16 ans : Quand Sephiroth est dans la Chambre de Jenova avec Zack et Cloud au Réacteur du Mont Nibel, il est jetté (cf. Final Fantasy VII) OU il saute (cf. Last Order) dans la Makô avec la tête de Jenova.
=> Pour Cloud : Il est gravement blessé ainsi que Zack et il sont tout les deux placé dans le "Projet Jenova" qui consiste a injecté les cellules d'une ancienne (ce que l'on croit que Jenova est) dans le corp des soldats pour qu'ils puissent utiliser la magie sans matéria, (comme Aerith) (On le voit d'ailleur très bien aux Limites (Tifa, Barret, Red XIII etc... on des limites qui font intervenir leurs canon, leurs poing, il y a aussi cid avec le hautvent etc... alors qu'aerith et cloud on des Limite Magique (tornade, vent, guerisons, météore. Quand a Vincent qui a été mis dans un projet que l'on va découvrir dans Dirge of Cerberus qui lui permet de se transformé en monstre, les limites sont également représentatives).
=> Pour Sephiroth & Jenova : Quand Jenova (sa tête, pas son corp) tombe avec Sephiroth dans la Makô (ou il rejoigne la Rivière de la Vie), celle-ci est contaminée (la rivière) par le virus que peut transmettre Jenova, le Géostigma. Toute âmes naissant a partir de cette ainstant (part de la rivière de la vie pour rejoindre une enveloppe charnelle) est dès lors "contaminée" (Les Advent Children ^^) (On en déduit donc que Marlène qui n'est pas contaminée est née avant que seph et jenova tombe dans la Makô.
De 16 ans à 21 ans : Cloud avec Zack sont maintenu dans l'incubateur ou il recoivent tte sorte de traitement au Jenova qui les rendent litéralement surpuissant (y a juste a matté Zack contre sephiroth avant incubation, et contre tt les soldats après incubation, il les dégluingue, et Cloud qui n'était pas si fort que ça puisse qu'il n'est resté que première classe, zigouille quand même Seph/Jenova a la fin du jeu). Mais cela n'as réellement pris que sur Cloud complètement patraque alors que chez Zack (dit nul part) cette force a vite du diminué puisqu'il fini par mourir par tout les soldats lancé a ces trousses.
A une date inconnu : On suppose que cela vient du fait qu'il possède des cellules de Jenova en lui, Cloud est contaminé par le Géostigma. Vincent ne semble pas contaminé, donc on conclue que c'est bel et bien un projet a part qui lui a été réservé sans cellules de jenova, Cloud est contaminé, Zack a du l'être, Sephiroth l'aurait été, les 3 clones de Seph le sont et on suppose que Hojo et Lucrécia l'aurait été (en plus de tout les enfant de moins de 5 ans dans ff7 et 7 ans dans ff7ac).
J'attire votre attention sur le fait que, Rufus, a irémédiablement eut des cellules de Jenova durant son enfance, puisqu'il est malade ! Je vais ouvrir un topic la dessus !
"La déchéance n'a une raison d'être que s'il y a l'avènement, la mort et la vie ne sont elles pas ainsi liées ?"Nombre de Message : 900 Sexe : Masculin Date d'inscription : 26/11/2004 Level : 355 ~ Master Statut : Webmaster
#127 -Masquer - le 25 Juin 06 à 23h21 Titre : Merci !
Zaydie
Merci beaucoup, j'y vois plus clair maintenant :b.
Juste une chose : je pense que Cloud n'est parti pour le SOLDAT qu'à l'âge de 16 ans, et non pas 14, car quand il se rappelle la promesse faite à Tifa (au début du jeu dans le bar Septième Ciel), elle lui dit "il y a cinq ans" : 21 - 5 = 16 , donc son test pour le SOLDAT, à savoir l'exposition au Mako, a eu lieu à ses 16 ans, mais il semble qu'il a échoué au test, car il n'a jamais intégré le SOLDAT, il est resté un simple première classe.
#128 -Masquer - le 25 Juin 06 à 23h39 Titre : 7 ans pas 5.
Squalionheart
Non, elle lui dit de ce rappeller il y a 7 ans (dans Banal Fantasy c'est 5 ) mais dans le jeu c'est 7 ans en arrière ! Il est certains que Cloud à sont accident a 16 ans, car c'est 5 ans avnt le jeu. Il n'est pas rester ds le soldat un moi, il a surement du tenter des examins, etc et il a donc eut deux ans pour foiré, se faire Zack comme pote et commencer à travailler.
"La déchéance n'a une raison d'être que s'il y a l'avènement, la mort et la vie ne sont elles pas ainsi liées ?"Nombre de Message : 900 Sexe : Masculin Date d'inscription : 26/11/2004 Level : 355 ~ Master Statut : Webmaster
#136 -Masquer - le 26 Juin 06 à 21h22 Titre : Les Classes
Squalionheart
Pour le moment tout ce que l'on sait c'est que, toute personne entrant dans le SOLDAT est irradié au Makô. Après il y a des bon qui font partit de la Milice (les casque bleu et habit bleu). Le Rend supérieur semble être les rouges avec leurs chapeau à la dark vador). Et ensuite il y a les Première Classe qui on une ceinture avec le symbole première classe et deux épaulette.
Cloud ne récupère qu'une des deux épaulettes de Zack.
On devrais en savoir plus dans Criris Core puisque ce jeu parle entièrement de l'histoire de Zack dans le Soldat.
"La déchéance n'a une raison d'être que s'il y a l'avènement, la mort et la vie ne sont elles pas ainsi liées ?"Nombre de Message : 900 Sexe : Masculin Date d'inscription : 26/11/2004 Level : 355 ~ Master Statut : Webmaster
#178 -Masquer - le 7 Juil. 06 à 00h14 Titre : REPONSE
Oristal
Je ne suis pas d'accord sur plusieurs points:
- "Pour Sephiroth & Jenova : Quand Jenova (sa tête, pas son corp) tombe avec Sephiroth dans la Makô (ou il rejoigne la Rivière de la Vie), celle-ci est contaminée (la rivière) par le virus que peut transmettre Jenova, le Géostigma."
=>Pour moi ce n'est pas a ce moment que les cellules de Jénova/Séphiroth contamine la rivière de la vie car la rivière de la vie en forte concentration(mako) à comme un effet de congélation , on le voit très bien lorsque que l'on voit le corps de Séphiroth dans le cratère nord.
C'est seulement lorsque Clad tue Séphiroth que les cellules de Séphiroth/Jénova entrent en contact avec le lifestream , en effet on voit des flux rouges apparaitrent alors que normalement les flux sont verts. Et donc c'est que pendant les 2 ans que Jénova travaille dans le lifestream pour parasiter les personnes.
-"Toute âmes naissant a partir de cette ainstant (part de la rivière de la vie pour rejoindre une enveloppe charnelle) est dès lors "contaminée" (Les Advent Children ^^) (On en déduit donc que Marlène qui n'est pas contaminée est née avant que seph et jenova tombe dans la Makô."
=>Marlène est juste une personne chanceuse de ne pas avoir encore été contaminée par les cellules parasitants le lifestream, Marlène en plus à quasiement le même âge que Denzel donc je ne vois pas en quoi la naissance vient faire quelque chose dedans ,surtout quand des adultes aussi sont contaminés.
Dans le film il est dit de façon clair que la rivière traverse le corps de chaque individus en permanence mais que ça se voit pas et que le Geostigma se forme par la réaction à la planète qui essaye de lutter dans l'envahisseur.
-"Mais cela n'as réellement pris que sur Cloud complètement patraque alors que chez Zack (dit nul part) cette force a vite du diminué puisqu'il fini par mourir par tout les soldats lancé a ces trousses."
=>Dans l'OAV on voit comment Zack il meurt (en voulant protéger Clad il se prend une balle d'un fusil sniper et ensuite étant blessé il a succomber au surnombres des soldats de l'embuscade en bordure de Midgard , ce n'est pas parce que ses forces diminues qu'il meurt.Clad étant en état de choc(aucune prise de conscience , peu plus vraiment bouger) est considéré comme mort par les soldats, il a survécu comme cela.
Encore un petite détail : il faut préciser que Vincent n'a aucun rapport avec Jenova, ce n'est pas Hojo à ce que je crois qui fait des expériences dessus , c'est Lucrétia tentant de le réanimer car elle se culpabilise ,ce n'est seulement qu'avec d'autres substances que Vincent est devenu Chaos.
Bon voilà c'était juste mon opinion , elle est loin d'être parfaite donc vous genez pas pour me casser
Pour Zack, je t'arrète, tu fais ce que beaucoup de Magazines font "il s'est prit une balle de sniper". Non, on n'en sait rien ! L'OAV s'arrète exprès aunt le coup tire ! Ensuite on peut supposer comme tu le dit qu'il succombe de cette blessure plus tard, mais comme je l'ai dit c'est parceque ces forces diminue (pas celle de jenova) mais fatigue blessures etc.
Ensuite j'allait dire que la rivière avait été obligatoirement contaminé il y a 5 ans (a partir du jeu) puisque seul les enfants était atteind du géostigma. Mais avec ta théorie qui dit qu'on est infecté au petit bonheur la chance alors l'infection d'il y a 5 ans n'est plus obligatoire et donc comme tu le dit ça peut dès lors être a la fin du jeu.
Ce qui m'a fait pencher pour cette hypothèse c'est que, casiment tout les jeune enfant son malade (même a Utai, yuffie le dit quant le téléphone coule). Il n'y a pas d'adulte de malade a part Cloud et Rufus ! (accesoirement les 3 clones). Les Turks, les amis de Cloud, personne n'est infecté. On le voit bien a la fin du jeu, seul son gueri rufus, cloud, et tt les enfants qui entour cloud, ils ont l'air très jeune. Pour marlène, ça ne tiens qu'a instant tu sais, il suffit juste que jenovah tombe dans la mako un mardi, si marlène est né le lundi son ame a rejoint avant infection et denzelle le mercredi après infection, l'age a peu d'importance puisque denzel n'est pas 3 ans plus vieux que marlène, il sont probablement de la même année.
Moi je reste sur ma position pour toutes ces raison.
J'admet que si l'on suppose la contamination propagé seulement a la fin du jeu, alors la théorie ne marche plus et la contamination est au petit bonheur la chance mais bon... Connaissant Square, tout se goupille bien comme il faut. On aurat p-e une réponse clair lors de la compilation.
Pour Rufus contaminé, va jetté un coup d'oeil dans Advent Chinldren, il y a une rubrique sur sa contamination, me donner ton avis ^^
De toute façon dans les deux cas on ne sait pas quant la Rivière de la Vie a été contminé, alors ça reste que des suppositions
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#205 -Masquer - le 8 Juil. 06 à 10h56 Titre : reponse :)))))))))
Oristal
Bon je suis d'accord avec toi pour Zack , dans l'OAV on peut supposé qu'il se prend une balle de sniper ,tiré par un des Turks, en voulant protéger Clad qui lui était normalement destiné en plein dans la tête.Zack aurait normalement réussi à résister à la horde de soldats mais étant blessé , il a du mal à combattre et meurt. T_T
En ce qui concerne l'apparition des cellules de Séphiroth/Jénova dans la rivière de la vie ce n'est sans doute que quand Séphiroth meurt car peu de temps après les premières apparitions des Géostigmates apparaissent (livre "Way to a Smile") , et on peut également voir que même les adultes sont pris par cette maladie.
Le fait que les enfants sont en majorités pris par la maladie est que les enfants sont plus ouvert à divers maladie et moins résistants que les adultes. Enfin pour moi c'est la meilleur hypothèse.^^
) par du Mako / cellules de Jénova / virus de Jénova / Géostigma (rayez encore la mention inutile).
) mais dans le jeu c'est 7 ans en arrière ! Il est certains que Cloud à sont accident a 16 ans, car c'est 5 ans avnt le jeu. Il n'est pas rester ds le soldat un moi, il a surement du tenter des examins, etc et il a donc eut deux ans pour foiré, se faire Zack comme pote et commencer à travailler.
